Такие вопросы на очереди) Как вы собственно относитесь к Нуменору позднего времени (особенно к разделению людей на людей короля и верных, и их взглядам), к Ар-Фаразону и Амандилу. А также, как по вашему, гениальны ли действия Саурона на острове? Можно ли было этого всего избежать? Правильно ли поступил Эру, потопив остров? И какова тут роль валар? Ну и т.д.
Обсуждение - Акаллабет
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться22012-01-03 17:15:41
Птфу, напугал. Я уж было решил, что тут реклама сам-догадайся-чего. >_>
Поделиться32012-01-03 17:48:37
Соронто, тут темы для обсуждений, а не рекламы)))
Поделиться42012-01-03 22:47:15
Толком не изучал названий и описаний подфорумов, так что пардонэ муа.
По сабжу. Я люблю Нуменор эпохи его заката. Не смотря на все мерзости, что творились там. Ар-Фаразон допустил всего две, на мой взгляд, критических ошибки: сначала не добил врага, когда была возможность, а после выпустил Саурона свободно гулять по Острову. Стоило быть более бдительным. Но Саурон тоже молодец - знал, на какие слабости давить. И вообще поступил очень и очень хитро.
Можно ли было этого избежать? Запросто. Не будь Люди Короля и он сам в частности настолько ослеплены своей гордыней и заключи союз с эльфами против Мордора - глядишь, еще пару сотен веков жили бы спокойно. Да даже без эльфов - нуменорская армия была лучшей в то время, если не ошибаюсь. Взять Мордор, выжечь там всё до тла (если там есть что жечь, конечно х) ), и Тху тоже дух выпустить. Он бы полетал еще какое-то время без тела.. Да, воплотился бы снова - но чтобы воссоздать свою "империю" в прежнем виде понадобилось бы время. Много времени.
...
Понаписал черти чего.. Но вот как-то так.
Поделиться52012-01-03 23:14:20
Но Саурон тоже молодец - знал, на какие слабости давить. И вообще поступил очень и очень хитро.
Истинный манипулятор
и заключи союз с эльфами против Мордора - глядишь, еще пару сотен веков жили бы спокойно. Да даже без эльфов - нуменорская армия была лучшей в то время, если не ошибаюсь.
Вот я тоже думаю, для чего эльфы?) если в каноне говорится, что нуменорцы спокойно себе мяли военной силой границы Мордора и его союзников)
Да, воплотился бы снова - но чтобы воссоздать свою "империю" в прежнем виде понадобилось бы время. Много времени.
Ну, не так много как в Третью эпоху (Кольцо у Саурона было и нуменорцы о нём не знали), но много) только тогда картина мира сложилась бы иначе) но возможно люди Запада и без Саурона через продолжительное время могли дойти до своих безумий.
Несколько слов о персонажах. Фаразон конечно сильная личность, но мудростью не блещет. А она иногда полезна. Амандил - очень похож на Фаразона, только не испорченный Людьми Короля и не обделён зовом сердца. Исильдур тоже показал себя молодцом, рискуя жизнью, спасая Белое Древо.
Саурон... уже излагался о нём много раз, даже в соседней теме, специально про него)
Могло ли всё сложиться иначе... согласен с Соронто) надо было покончить с врагом. Но главной ошибкой Фаразона я здесь вижу, что он видел Саурона соперника не эпического, а политического.
А вот откуда Саурон знал, что у него может получиться попасть на остров? И чтобы случилось, если бы король не забрал его в Нуменор, а развоплотил? Есть немного простора для фантазии)
Поделиться62012-01-27 12:48:08
Кстати, кто как относится к Мириэль? В черновиках её изображают не в лучшем свете. В книге "Последняя принцесса Нуменора" мне понравился её образ, но уж больно остальной бред выпячивается...
Поделиться72012-01-27 13:33:13
Нуменор - величайшая держава людей, с которой сравнить пожалуй можно только Древний Рим, который и без меня развалился бы за милую душу. А подталкнуть Нуменор к гибели, как это сделал я-это основа политики. Нажать на человеческое самолюбие-это не гениальность, это само собой разумеющееся в том положении в котором я оказался.
Поделиться82012-01-27 13:35:34
Нажать на человеческое самолюбие-это не гениальность, это само собой разумеющееся в том положении в котором я оказался.
Я с тобой не согласен) Саурон утопил Нуменор так искустно, что это нельзя не назвать гениальностью)
Поделиться92012-01-27 13:43:47
У меня на Нуменор были несколько иные планы. Нуменор в моих руках был похож на пчелиный воск. Я рассчитывал, что у моих врагов не хватит духу поступить столь радикально. И тогда бы Валинор был бы моим.
Поделиться102012-01-27 13:49:42
Гортхауэр, в Сильме прямо говорится, что Саурон, надевая маску, мечтал только погубить своих врагов
А Валинор Саурону не нужен. Он ещё с Войны Гнева помнит, что такое связываться с валар.
Поделиться112012-01-27 14:05:14
Я не спорю. Но основные враги в Валиноре.
Поделиться122012-01-27 14:06:05
Я не спорю. Но основные враги в Валиноре.
А зачем они ему дались?))
Поделиться132012-01-27 14:09:23
Доля Мелькора была хорошим уроком
Поделиться142012-02-02 22:11:54
соцопрос: а как бы вы поступили на месте Фаразона с пленным Сауроном?
Поделиться152012-02-03 11:21:37
Алдарион, его лучше сразу развоплотить. Как отплата за все его преступления. Борьба со злом никогда не было делом бесчестным а ты бы как поступил?
Поделиться162012-02-03 14:17:57
"подарил" бы эльфам, они мудрые, пусть разбираются)
Поделиться172012-02-04 21:41:33
Алдарион, но военные преступники заслуживают казни.
Поделиться182012-02-04 22:33:13
Гил-Гэладну, я в твоем ответе не слишком сомневался xD